Отправлено: 08.08.07 09:27. Заголовок: разговоры

поскольтку в Кубинке я пока так и не побывал (а жаль)- вопрос тем кто был -
на
http://armor.kiev.ua/Tanks/Kubinka/
есть фото - что это за монстр?

 Отправлено: 08.08.07 09:50. Заголовок: Re:

мотоброневаго разработки ЛКЗ Котин занимался разработкой в 1940г
с двумя башнями от Т-28
во время Вов скорее всего доработали как речные бронекатеры - заменили башни Т-28 на башни Т-34

 Отправлено: 08.08.07 11:00. Заголовок: Re:

ага. нашел
http://www.kubinka-tank-inform.ru/history03.htm
Между павильонами на рельсах стоит мотоброневагон "За Родину", который своими плавными обводами скорее напоминает подводную лодку. Активный участник обороны Ленинграда.
http://militera.lib.ru/tw/drogovoz1/ill.html
еще фото.
и еще фото и текст
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=12430&mode=search&sessionid=e5a01607f51cb5241eda6294fd10369

 Отправлено: 12.08.07 23:01. Заголовок: Re:

на
http://partisan-p.livejournal.com/tag/милитаризьменное
нашел веселый тест:

цитата:

Как распознать труЪ танкоманьяка с бронефорума ГСПО June 28th, 2007 (10:18 pm) Tags: милитаризьменное, техника current song: Алькор- Гимн техноманьяков 16 глянув на фото ( полный размер ) обычный человек скажет "вот это сиськи фигура" маньяк: Какая красота! это одна из первых 6 выпущенных серийных машин. Сохранилась в аутентичном виде. А я думал, их все на иголки порезали

 Отправлено: 13.08.07 10:17. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

маньяк: Какая красота! это одна из первых 6 выпущенных серийных машин. Сохранилась в аутентичном виде. А я думал, их все на иголки порезали

Кхм... а почему забыты танкоманьяки с sudden-strike? Я при взгляде на сие фото тут же же решил погуглить, а что это за модель (та что в зелёно-чёрной гамме)

Кстати, фотка Апача-эвакуатора тоже ничего... хе-хе-хе, и эти люди ещё плевались на грузовую кабину Ми-24 - "нужна чисто ударная машина"

 Отправлено: 14.08.07 20:20. Заголовок: Re:

в жж kris-reid а простейшая загадка, а я ее забыл..
аааа. (рву волосы на разных местах) ..

 Отправлено: 16.08.07 20:49. Заголовок: Re:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1493050.htm

цитата:

Все - дембель.... :( Начальник музея снят с должности, заместитель тоже. В прошедшие выходные силами военнослужащих полка, под непосредственным руководством командира части - генерал-майора Федоты и его зама полковника Капранова в музее и складских помещениях был наведен "военный порядок". Т.е. вывезена в металлолом копанина собранная поисковыми отрядами и ремгруппой, а так же з\ч и детали танков и их ЗиПы, инструмент ремгруппы которые лежали по мнению вышеуказаных лиц "не так", так же украдено или вывезено и сдано в металлолом. Дальнейшая возможность работы ремгруппы при музее не известна. Судьба востановленой техники так же не ясна, а находящейся сейчас в разобранном виде тем более плачевна. До Дня Танкиста осталось 23 дня......... Так что тему, я думаю, можно снести. С уважением Алексей Леонтьев

бипбипбипбипбипюип

 Отправлено: 17.08.07 08:47. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

генерал-майора Федоты и его зама полковника Капранова в музее и складских помещениях был наведен "военный порядок".

знаем мы этот военный порядок
случись что технику восстановить нечем
зато "все покрашено ,пострижено, посыпано песком"

некоторые командиры думают что заземление и стриженная трава - основа боеготовности

 Отправлено: 22.08.07 10:17. Заголовок: Re:

Чтобы помнили:
Пантеон подбашенной коробки
Консулы, боги и враги темных культов

 Отправлено: 29.08.07 12:27. Заголовок: Re:

http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2007/08/29/264013
Как сообщила пресс-служба французской компании Thales, она заключила с компанией "Рособоронэкспорт" соглашение на поставку около 100 тепловизионных камер модели Catherine FC. Французские детекторы будут устанавливаться на танках Т-90 российской армии.

 Отправлено: 29.08.07 19:40. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

Как сообщила пресс-служба французской компании Thales, она заключила с компанией "Рособоронэкспорт" соглашение на поставку около 100 тепловизионных камер модели Catherine FC. Французские детекторы будут устанавливаться на танках Т-90 российской армии.

Кхм... что-то сразу вспоминается...
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель Омский
А если серьёзно, то наличие иностранных изделий на отечественном оружии не может не вызывать вопросы... хотя, после того, как я прочёл список городов, в которых в первую очередь установили цифровые АТС Сименс и Алкатель - какие уж тут вопросы.

 Отправлено: 30.08.07 06:23. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата:

на отечественном оружии не может не вызывать вопросы

угу ..

 Отправлено: 30.08.07 21:38. Заголовок: Re:

Итак, получен зеленый свет на улучшение, расширение итд данного раздела форума (раздела в смысле- одного из форумов Tsushima)
принимаются и обсуждаются (в этой теме) любые относящиеся к теме предложения, направленные чтоб "у нас все было и нам ничего за это не было".

 Отправлено: 01.09.07 07:53. Заголовок: Re:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Словесные_названия_российского_оружия
Азарт — лопата пехотная из броневой стали
хихи:))

 Отправлено: 01.09.07 10:08. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

Азарт — лопата пехотная из броневой стали хихи:))

Камрад, это Вы ещё каталог НПО СМ для МВД не смотрели (эти изделия в ссылке по Вике тоже есть): "Нежность", "Ласка", "Прикол", "Букет" и - гвоздь сезона - "Аргумент"!

 Отправлено: 01.09.07 12:28. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата:

воздь сезона - "Аргумент"!

да уж.. а какие там приколы и ласки за этими штуками.. уух.... одеяло "УЮТ"... :))

 Отправлено: 01.09.07 13:25. Заголовок: Re:

http://community.livejournal.com/ru_armor/42872.html#cutid1
статейка для обсуждения .

цитата:

P. S. Данный (немного сумбурный, увы) материал задуман как подведение промежуточного итога дискуссиям об истории отечественного танкостроения на форумах gspo.ru, шедшим еще с прошлого года (кто интересуется, советую зарегистрироваться и прочесть) и, вероятно, послужит одной из заготовок для переработанных статей по Т-64, Т-72 и Т-80 на моем сайте, что задумывается как ответ на довольно необъективную статью "История отечественного танкостроения" на btvt.narod.ru.

http://community.livejournal.com/ru_armor/37935.html#cutid1
секретное оружие Саддамки ..
http://planeta.rambler.ru/users/fromandos/
а вот это оценить не могу ..

 Отправлено: 10.09.07 14:34. Заголовок: Re:

http://kladoffka.nnm.ru/kopenhagen_armored_trains_of_the_soviet_union191745

цитата:

KOPENHAGEN Armored Trains of the Soviet Union1917-45 b001 Бронепоезда в Советском Союзе в 1917-45 годах ЯЗЫК: английский КАЧЕСТВО: высокое ДАТА: 1996 К-ВО СТРАНИЦ: 52 РАЗМЕР ФАЙЛА, мб: 16 ФОРМАТ: pdf

 Отправлено: 11.09.07 11:01. Заголовок: Re:

день танкиста 9-го сентября (второе воскресенье сеньября) прошел без купания в фонтанах :))

 Отправлено: 14.09.07 15:58. Заголовок: Re:

http://www.proza.com.ua/visions/tserkovnyj_tank.shtml
Церковный танк...о Хосподи...

 Отправлено: 14.09.07 16:37. Заголовок: Re:

Холера-Хам пишет:

цитата:

Церковный танк...о Хосподи...

:))

цитата:

Но вот дым немного рассеялся, и он увидел нависшую над ним стальную громаду. Она двигалась вперед, громыхая гусеницами, расплющивая своей непомерной тяжестью все, что попадалось на пути, выбрасывая комья земли и снега величиной с танк. Священное изображение Имперского орла украшало фронтальную броню грандиозного сооружения как раз над дымящимся дулом главного орудия. Конарски радостно рассмеялся, приветствовал прокатившийся мимо него Капитолий, но его голос скоро потонул в грохоте второго выстрела, и лейтенант снова взлетел в воздух.

Имперский Капитолий - это сила ...

 Отправлено: 17.09.07 00:34. Заголовок: Re:

Всем привет:)
Джентльмены... обращаюсь с вопросом.
Тактические знаки танковых групп в Барбароссе: K - Клейст, G - Гудериан, Hh - Гот... вопрос: -? Гепнер.
Был ли у танковый группы Гепнера индивидуальный тактический знак и если был то какой?

 Отправлено: 17.09.07 11:31. Заголовок: Re:

Услышано на Русском радио...
"Алло, это Вы давали объявление в газету "Жизнь за рулем"?...Да, продаю...Да, джип, фактически..."Фольксваген", да...аварийный? Ну, есть немного, с правого борта...Автомат? Конечно есть, целых два! Диски какие? Да там , вроде, прямые такие рожки...Какого года? 1942, но в хорошем состоянии, гусеницы прямо блестят...Где посмотреть? Да подходите прямо к Поклонной горе..."

 Отправлено: 17.09.07 20:56. Заголовок: Re:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/68/68840
вспомнилось ..

 Отправлено: 18.09.07 15:44. Заголовок: Re:

http://nvo.ng.ru/history/2007-07-27/5_tanki.html

цитата:

Об авторе: Александр Борисович Широкорад - историк. Согласно секретному советскому отчету, наибольшее число танков в частях РККА было поражено немецкими 76-мм пушками с расстояния 600 м, а 88-мм пушками – с 800 м ... Мне довелось прочесть документ 1935 года, в котором приказывалось для поднятия боевого духа красноармейцев... давать в секретные таблицы стрельбы 45-мм противотанковых и танковых пушек завышенную бронепробиваемость! Безбожно завышалась она и в таблицах стрельбы 76-мм, а в 1944–1950 годах - и 85-мм противотанковых пушек.

хочухочухочу ... чтоб с дистанциями !

 Отправлено: 19.09.07 07:32. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

Мне довелось прочесть документ 1935 года, в котором приказывалось для поднятия боевого духа красноармейцев... давать в секретные таблицы стрельбы 45-мм противотанковых и танковых пушек завышенную бронепробиваемость! Безбожно завышалась она и в таблицах стрельбы 76-мм, а в 1944–1950 годах - и 85-мм противотанковых пушек.

цитата:

Что-то этот документ у Саши датируется то 1943-м, то 1941-м, то 1939-м, теперь вот до 1935-го дошел

(c) Старик

Впрочем, там и так перл на перле...

цитата:

А советский КВ вообще являлся единственным в мире серийным тяжелым танком. К 22 июня 1941 года все КВ-1 и Т-34 были вооружены 76-мм пушками Л-11 и Ф-32, отличавшимися от Ф-34 меньшей длиной ствола (30 против 40 калибров) и, соответственно, худшей баллистикой и бронепробиваемостью. Между прочим, танки КВ-2, вооруженные 152-мм гаубицами, создавались не для полевых войск, а для штурма бетонных сооружений типа линии Маннергейма. Если бы советское командование в июне 1941-го догадалось отвести в тыл все КВ-2, как это было сделано с 203-мм гаубицами Б-4 и более тяжелыми артсистемами, то в 1944–1945 годах эти танки могли сыграть большую роль в боях за Берлин и другие германские города и спасти от гибели многие тысячи советских солдат.

 Отправлено: 19.09.07 08:17. Заголовок: Re:

а что.. какой лучший способ захватить дом, если он в Германии? есесно, всадить в него 1-2 152 мм и выше .. еще можно ФАБ-5000 кидать по городу.. 2-3 десятка 5-тонн и пара кварталов очищены.
Правда, после этого будут вопить о комиссарах, разрушивших 1000- летнийрейх, однако.. помните Кельн ..

 Отправлено: 19.09.07 13:21. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

а что.. какой лучший способ захватить дом, если он в Германии? есесно, всадить в него 1-2 152 мм и выше .. еще можно ФАБ-5000 кидать по городу.. 2-3 десятка 5-тонн и пара кварталов очищены.

Угу... вопрос о том, как тогдашние КВ-2 доедут до Берлина автором опущен... "Ядерный реактор на схеме условно не показан...". Честно говоря, читая у Свирина эпопею "Зальцман против Мехлиса" не мог отделаться от мысли, что 58 статья не зря была введена в УК.
Да и задачи КВ-2 обр.1941 могли с тем же успехом выполняться СУ (тем более, что в городе работа идёт, в основном, прямой наводкой, для чего гаубица-пушка всё же лучше гаубицы).

Впрочем, отжиг про отвод в тыл Б-4 меня больше порадовал... откуда же взялись 27 захваченных Б-4 в Дубно (подсказка - был такой 529-й ГАП БМ)...

 Отправлено: 19.09.07 15:28. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата:

откуда же взялись 27 захваченных Б-4 в Дубно (подсказка - был такой 529-й ГАП БМ)...

"Бойцы и командиры полка при приближении противника сели на автомашины и уехали из города, бросив исправную матчасть. Отъехав около 10 километров, неоторые командиры стали требовать от командира полка вернуться в Дубно. Однако, не доехав до города 1.5 км, командир принял разрывы зенитных снарядов за купола парашютов немецкого десанта, и вновь повернул обратно"(с) Надеюсь, кровавопутинскаягэбня в лице воентрибунала воздала товарищам командирам по заслугам...

 Отправлено: 19.09.07 16:31. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата:

вопрос о том, как тогдашние КВ-2 доедут до Берлина автором опущен

как мы все знаем из темы наши гигантские шагающие паровые роботы танки серии КВ были куда более высокотехнологичными боевыми машинами и по боевым, техническим и эксплуатационным качествам превосходили танки серии Т-34, ...
или из не-скажу-какого сообщества всем давно известно, что 3000 км для КВ - не пробег .. даже с средней скоростью в 5-7 км\ч

 Отправлено: 20.09.07 10:41. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

или из не-скажу-какого сообщества всем давно известно, что 3000 км для КВ - не пробег .. даже с средней скоростью в 5-7 км\ч

И они правы! - как раз с этой скоростью КВ будут тащить 2 "Ворошиловца"

Холера-Хам пишет:

цитата:

Бойцы и командиры полка при приближении противника сели на автомашины и уехали из города, бросив исправную матчасть. Отъехав около 10 километров, неоторые командиры стали требовать от командира полка вернуться в Дубно. Однако, не доехав до города 1.5 км, командир принял разрывы зенитных снарядов за купола парашютов немецкого десанта, и вновь повернул обратно

Феерично... впрочем, первый год войны - это вообще нечто:

цитата:

В 438-м стрелковом полку сержанту Воеву было приказано в ночь на 24.8 произвести разведку расположения противника. Такая неконкретная постановка задачи повела к тому, что Боев с отделением бойцов подошел к блиндажу противника, потоптался там и, не зная, что делать, после совещания с бойцами вернулся обратно.

цитата:

Нередки случаи, когда уцелевшие отдельные огневые точки или ничтожные группы противника приостанавливают продвижение целых подразделений, командиры которых вместо энергичных действий путем подавления противника огнем пехоты и уничтожения ударом продолжают отсиживаться, оправдывая это тем, что противник ведет огонь; этим самым они вызывают излишние потери в своих подразделениях и показывают свое неумение руководить боем и использовать мощные огневые средства самой пехоты, а требуют, чтобы все подавляла артиллерия.

А потом отдельные товарищи катят бочку на добрейшего доктора за то, что тот оправдывает приказ крававаго мясника:

цитата:

Ввиду выявившейся слабости комрот и комбатов, ударные роты и батальоны вести в атаку лично командирам и комиссарам дивизий, полков и особо отобранным лицам старшего и высшего комсостава и комиссарам…

цитата:

… Требую от командиров и комиссаров всех степеней быть в первых рядах наступающих частей и своим личным примером продвигать части вперед…

 Отправлено: 20.09.07 13:25. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата:

за то, что тот оправдывает приказ крававаго мясника:

неудивительно ..
ибо имелись преценденты ..

цитата:

Тогда Рязанов собрал комсостав батальона для постановки задачи на выход из окружения. Но уполномоченный особого отдела, находившийся в батальоне, обвинив комбата в трусости, запретил выход из окружения. На это Рязанов сказал: «Я командир батальона, и мои распоряжения выполнять!» После этого уполномоченный расстрелял командира батальона.

 Отправлено: 21.09.07 09:08. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

неудивительно .. ибо имелись преценденты ..

Всякое было...

цитата:

Вследствие безответственных докладов по телефону получается путаница, сплошное вранье: пункт еще не занят, а уже докладывают о победе, сдают пункты обратно – молчат, в результате – днем успешно наступают, ничью выясняется, что ведут бой на прежних рубежах. (...) Огнем пулеметов и винтовок, а также огнем минометов и отдельных орудий командиры почти не управляют. Каждый боец и наводчик ведет огонь самостоятельно, выбирая цель, прицел и т. д., командиры взводов и отделений команд не подают и огонь не корректируют. Минометы ведут огонь, не имея наблюдательных пунктов и связи с пехотой, т. е. без корректировки.

ПРИКАЗ ВОЙСКАМ КАЛИНИНСКОГО ФРОНТА № 023 27 марта 1943 г.

 Отправлено: 21.09.07 14:06. Заголовок: Re:

у kris-reid были аналогичные по сути цитаты из донесений, времен курской дуги..

 Отправлено: 21.09.07 14:25. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

у kris-reid были аналогичные по сути цитаты из донесений, времен курской дуги..

Боюсь, что таких цитат можно найти в документе за любой период ВОВ:

цитата:

В ходе боев вскрылся ряд существенных недостатков, мешавших фронту наиболее рационально вести бои, нанести противнику еще большее поражение и иметь гораздо меньшие собственные потери. Наиболее существенными из них являются: а) Разведка войск противника и особенно командирское наблюдение при наступлении и в ходе оборонительных боев были явно неудовлетворительными. Так, о начавшемся в 22.00 1.1.45 г. наступлении противника в штабе 31 ск и армии стало известно с большим опозданием. Момент выхода противника и подготовка им наступления в направлении Варпалота, Полгардь 18 января с. г. не были своевременно вскрыты и авиацией. Глубина обороны противника с его тактическими и общими резервами не просматривалась, группы лазутчиков, как правило, не засылались. б) В отдельных соединениях оказались подразделение и части, слабо управляемые, они поддались панике и проявили в первые дни боев элементы танкобоязни (стрелковые батальоны сп 80 сд в районе Агостиан и само управление 80 сд, 47 кп 11 кд, 1 гв. УР и его штаб во главе [106] командиром, часть 98 стрелкового полка 252 сд, часть 122 сд). Особенно неорганизованными и распространителями паники проявили себя войсковые тылы и обозы, управление которыми абсолютно отсутствовало. В трудные минуты обстановки тылы забивали дороги, мешая производить перегруппировку войск. в) Слабой была увязка действий противотанковой артиллерии с инженерными заграждениями и пехотными противотанковыми средствами. Часто отсутствовали необходимые противотанковые резервы, а ввод имеющихся иногда не продумывался, резервам давались нереальные рубежи и время, вследствие чего, например, 407, 456 лап, 1249 иптап (4 гв. армия) понесли большие потери, будучи атакованными танками противника на марше в районе Фалу-Батьян. г) В начальный период боев выявилась недооценка противотанковых ружей и мелкокалиберной артиллерии в борьбе с танками противника. Очень часто все бронеединицы противника, по докладам красноармейцев и сержантов, оценивались как танки и притом еще как «Тигры» или «Пантеры», а донесения эти не всегда проворились офицерским наблюдением. д) Выявилась слабая подготовка всех родов войск к ведению боев ночью. В борьбе с танками ночью было проявлено совершенно недостаточно находчивости и изобретательности (не применялись костры, ракеты, не было групп истребителей), артиллерийские позиции часто не прикрывались пехотой; против изменников и провокаторов «власовцев» не смогли даже выполнить требования Полевого устава о пропуске и отзыве. е) Очень часто артиллерия распределялась равномерно по фронту, в линию, без достаточного эшелонирования и глубину и организации маневра противотанковыми резервами. ж) От пехоты не всегда требовали самоокапывания в кратчайший срок. В отдельных соединениях она недостаточно была оснащена и обучена владению противотанковыми гранатами, бутылками с «КС». з) Вскрыт ряд случаев плохой увязки взаимодействия танкистов с артиллерией и пехотой (18 тк и 30 ск). В районе Бичке наша пехота подбила 4 своих (иностранной марки) танка. В районе Замоль танки 1 гв. мк раздавили 5 своих орудий. Взаимодействие в этих случаях увязывалось по телефону, а не на местности. и) Наши танковые соединения слабо вели разведку, в результате чего 110 тбр 18 тк двадцать танков загнала в болото, где они пробыли несколько дней, не принимая участия в боях. По этой же причине она же 27 января с. г. нарвалась на засаду танков противника, потеряла 8 танков сожженными, а 28 января при таких же условиях еще 7 танков. 1 гв. мк без должной рекогносцировки местности в бою в районе Замоль за один день боя потерял только сожженными 30 танков, нарываясь, при плохой видимости, на танковые засады противника на близких дистанциях (до 200 м). к) Вопреки существующим приказам, командиры 18 и 23 тк, вместо борьбы с танками противника имеющейся у них артиллерией – СУ-85, СУ-122, СУ-152 и тщательного ведения разведки против танковых засад противника, ввязывались в неравные танковые бои и несли излишние потери. л) Особо нетерпимо в ряде соединений оказалось управление. В ряде соединений оно совершенно терялось (2 января – 31 ск, 18 января – 135 ск и 1 гв. УР); как правило, эти соединения опирались только на проволочную связь. Радиосвязь использована не была, а 133 ск даже вовсе не умел ею пользоваться. Вместо конкретного руководства боем, личного наблюдения за ходом боя на главном направлении, многие командиры систематически отсиживались на КП, а некоторые организовали свои НП вдали от поля боя, [107] в домах, не имея наблюдения, что приводило к управлению только по телефону и карте, отрывало командира от его штаба, разрывало силы штаба и средства связи на части, ослабляя управление в целом. Были случаи, когда перемещение штабов производилось без разрешения вышестоящих начальников, без подготовленной связи на новом КП, без сохранения непрерывности управления войсками. В процессе боя штабы плохо изучали действия противника, новое в его тактике, слабо обобщали опыт борьбы, не делали его достоянием частей и соединений в ходе самого боя. Обнаружено множество ложных докладов о положении частей, завышенных оценок противника, наряду с преуменьшением своих возможностей и неверной оценкой хода боя как «катастрофического» (особенно это относится к штабу 5 гв. кк), что приводило к запутыванию обстановки, а следовательно, и неправильному использованию резервов.

ПРИКАЗ ВОЙСКАМ 3-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА № 0012 20 февраля 1945 г.

И что под Балатоном, что под Берлином в описании боёв постоянно натыкаешься на фразу типа "пехотное прикрытие покинуло позиции/разбежалось, вследствие чего артиллеристы ИПТА были вынуждены отбиваться от пехоты противника своими силами: картечью и огнём стрелкового оружия".

 Отправлено: 04.10.07 08:19. Заголовок: Re:

Пример современных научных заблуждений? Ну, например, гипотеза "Ленин жив".
источник

 Отправлено: 08.10.07 10:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.10.07 07:52. Заголовок: Re:

Мировая история в песнях и плясках
(исполняется на мотив известной песни Розенбаума про задремавшего есаула)
Скрытый текст

Задремал командир "тигра" недобитого. Пробиваются в люк тонкие лучи. Не буди, экипаж, Михаэля Виттманна - он во сне видит крест и к нему мечи. Он во сне самогон заедает штруделем, он во сне перешел с фюрером на ты и на пару с вождем отобрал у Руделя, чтоб не хвастался, гад, цацки да кресты. Задремал под броней командир на роздыхе, на парадный мундир слюни напустил. Чуть подумать успел о несвежем воздухе - оглушительный взрыв башню своротил. Что в истории той самое обидное? Горькой правды, друзья, никуда не деть: позабыл экипаж Михаэля Виттманна непреложный закон: "В танке не [читать]!" Подсмотренно: http://the-mockturtle.livejournal.com/297846.html?view=15618934#t15618934

 Отправлено: 19.10.07 12:16. Заголовок: Re:

Сегодня в 22.30 по звезде будет кино "про Т-34".

 Отправлено: 19.10.07 15:31. Заголовок: Re:

А что, красивый Т-34-88

 Отправлено: 19.10.07 15:35. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

красивый Т-34-88

отдачу и отстойный ОФС куда девать ?