Отправлено: 03.05.06 14:11. Заголовок: Бронетанковая техника малых стран.

Довольно интересен вопрос о наличии бронетанковой техники в малых государствах. Так почти все государства Эвропы имели какието бронетанковые войска.
Иногда у данных машин встречаются интересные решения как то вооружение или изменение (модернизация) конструкции.

 Отправлено: 03.05.06 14:13. Заголовок: Re:

- Эстония по состоянию на 1939г:
бронетанковые войска представляли собой в 1939 году 3 роты в составе "бронетанкового полка", если память мне не изменяет.
1я рота- 9 БА периода гражданской войны и начала 20х гг- 4 трофейных российских(3 Остина, 1 Гарфорд) и 5 БА на шасси AEG
2я рота- 3 Reno FT и 9 пулеметных БА на шасси Crossley(изготовлены таллинским заводом "Арсенал")
3я рота- 9 Reno FT и 6 TKS.
На хранении имелись 4 Mk.V composite(позорный "трофей" взятый у преданной и уморенной затем тифом Северо-Западной армии)... Кроме того на вооружении "Союза Обороны"(Kaitseliit) имелись 4 арсеналовских БА, которые в отличие от армейских машин были вооружены 37мм пушками...

- Латвия по состоянию на 1939г:
рота из 6 трофейных БА периода Гражданской войны, 6 машин
3 танковые роты- одна имела 6 Fiat 3000(2 пушечных, 4 пулеметных), 2 Мк.V composite("трофеи" эстонской армии, подарены латышам в 1920м году), 1 Mk.B; 2 другие- по 9 Vickers (были закуплены 12 пулеметных М1936 и 6 пушечных М1937)...
Кроме того в летом 1940г были доставлены 21 танк LTH.

- Литва по состоянию на 1939г:
одна рота из 6 БА Landsverk L-181, на шасси Daimler-Benz и вооруженных 20мм Эрликоном и двумя Максимами...
одна танковая рота, вооруженная 12 Reno FT
две танковые роты на легких танках Vickers; 1 имела 16 М1933, другая- столько же М1936...
В 1937 были заказаны 21 танк LTL, но ввиду политической обстановки в Европе, внесений изменений в конструкцию по требованию литовской стороны и т.п. первые заказаные машины были готовы только в апреле-мае 1940го... Заказчику не передавались

 Отправлено: 03.05.06 14:15. Заголовок: Re:

Финские танки
Танков собственной конструкции у финнов не было. Однако значительная часть закупленных и трофейных танков подверглась модернизации в Финляндии.
20 июля 1937 года финны заказали в Англии 32 шеститонных танка "Виккерс". Они были поставлены до 1 января 1939 года, но без вооружения. В феврале 1939 года министерство обороны заказало на государственном артиллерийском заводе VTT тридцать три 37-мм пушки Бофорс обр. 1936 г., выпускавшиеся в Финляндии по лицензии, с их последующей установкой на английские танки. Отдельно были заказаны танковые прицелы для этих пушек. Но из-за трудностей, возникших во время производства орудий и аннулирования поставок танковой оптики из Германии к концу 1939 года лишь десять танков были полностью укомплектованы. По некоторым сведениям, на остальных танках были установлены 37-мм пушки Пюто.
Мобилизация 7 октября 1939 года застала танковые части Финляндии не в лучшем состоянии: большинство машин устарело либо находилось в небоеспособном состоянии. Среди них были 32 безнадежно устаревших французских танка "Рено" FT-17, построенные еще в 1919-21 годах. Они совершенно не годились для боевых действий в первой линии. Два дивизиона "Рено" FT-17 получили приказ вкопать машины в землю на оборонительных рубежах и пополнить свой парк за счет захваченной техники. Этот приказ был выполнен лишь частично — в районе Няйккиярви (озеро Лебединое) и Тайпале (река Бурная). Все французские танки, кроме четырех машин, были потеряны на этих рубежах.
Шеститонные танки "Виккерс" с 37-мм пушками 26 февраля 1940 года приняли участие в первом для финской армии танковом бою под Хонканиеми (Лебедевкой). 4-й дивизион потерял в этом бою семь машин. Еще один танк был сильно поврежден, эвакуирован в тыл, но не восстанавливался.
В ходе Зимней войны финский парк бронетанковой техники пополнился значительным количеством трофейных советских машин. 167 единиц захваченной техники были переделаны под стандарты финской армии и переданы в танковые войска. Шесть из ранее захваченных у СССР артиллерийских гусеничных тягачей Т-20 "Комсомолец" были впоследствии отбиты Красной Армией.
Трофеями финнов стали два средних танка Т-28, несколько десятков легких танков Т-26 выпуска 1931-39 годов, а также огнеметные танки ОТ-26 и ОТ-130 и несколько плавающих пулеметных танков Т-37 и Т-38. Кроме того, были захвачены 56 артиллерийских тягачей типа "Комсомолец" и 21 бронеавтомобиль разных типов. Тягачи направили в дивизион противотанковой артиллерии, а бронеавтомобили и плавающие танки свели в отдельные броневзводы.

 Отправлено: 04.05.06 10:08. Заголовок: Re:

По Литве:Бронеотряд поодчинен начальнику технической службы бригадному генералу Попелючке, штаб технического снабжения возглавляет полковник Кутка, возглавляет бронеотряд полковник-лейтенант Бабицкас. Часть дислоцирована в Радзивилишкисе, численность 500 человек. Бронеотрядсостоял из трех танковых рот (1-я рота - 12 французских старых танков Рено-17, 2-я и 3-я роты - по 16 английских новых легких танков Виккерс-Карден-Ллойд МкIIа), автобронероты (6 шведских бронеавтомобилей Ландсверк-182).

И небольшая поправочка одного знающего человека:БРОНЕСИЛЫ ЛИТВЫ

Данные из книги Wojsko Litewskie 1918-1940 (Jan Rutkiewicz, Warszawa, 2002)

Официально были сведены в бронеотряд (офиц. название).
Командующий бронесилами на 1940г. – полковник П. Греблиаускас.

12 «Рено» ФТ-17 куплены во Франции в 1923г. Относительно вооружения ничего не сказано, но в «Моделисте-конструкторе» (№7, 1991г.) в статье по ФТ-17 указано, что у литовцев танки имели пулеметное вооружение, а про пушки ничего не написано.
На 1939г. у литовцев в строю было 11 таких танков. Судьба выбывшей машины неизвестна.

В 1934г. у фирмы «Виккерс-Армстронг» куплены 16 легких танков (танкеток?) «Карден-Ллойд» М.1933, а в 1937г. – еще 16 модернизированных «Карден-Ллойд» М.1936.

С 1933г. велись переговоры с фирмой CKD о поставке танков LLT. Планировалось приобрести 21 танк, но они в Литву так и не поступили.

В 1935г. приобретены в Швеции 6 бронеавтомобиле (6х4) «Ландсверк-182» с 20-мм АП – они попарно делились между кавалерийскими полками.

Бронеотряд в 1940г. состоял из:

1-я рота – 10 FT-17
2-я рота – 15 «Карден-Ллойдов»
3-я рота – 10 LLT (не получены), 6 «Карден-Ллойдов»
4-я рота - 10 LLT (не получены), 6 «Карден-Ллойдов»
Учебная рота – 2 FT-17, 4 «Карден-Ллойда», 1 LLT.

Непонятно куда выпал 1 «Карден» и был ли в учебной роте 1 LLT.

 Отправлено: 25.03.08 15:44. Заголовок: я думаю ,что в войск..

я думаю ,что в войскам эстонии,латвии,литвы и финляндии нужно было делать больше своей техники,чем покупать у других государств

 Отправлено: 25.03.08 18:17. Заголовок: Finland пишет: войс..

Finland пишет:

цитата:

войскам эстонии,латвии,литвы и финляндии нужно было делать больше своей техники

опишите процедуру пожалуйста ..
например:
в литве изготовлением а\у занимался (мог заниматься) завод..
изготовлением двигателей -
изготовлением КПП
ходовой -
бронепроката -
общей проектировкой -

 Отправлено: 25.03.08 20:53. Заголовок: Ну почему же? Импров..

Ну почему же? Импровизированный броневик состряпать можно. Был бы автомобиль (лучше грузовик).

 Отправлено: 25.03.08 21:16. Заголовок: puma пишет: Импрови..

puma пишет:

цитата:

Импровизированный броневик состряпать можно. Был бы автомобиль (лучше грузовик).

можно. но на него надо эрликон или флак , двигатель опять же.. иначе по факту своего - только обшивка листовым железом.

 Отправлено: 25.03.08 22:48. Заголовок: Scif пишет: двигате..

Scif пишет:

цитата:

двигатель опять же..

А что там с двигателем. Я, конечно, не знаю о каком периоде (20-е или 30-е) мы говорим, но в английских подобных импровизациях двигатель вроде не менялся. Или в Прибалтику поставляли грузовики без мотора?

 Отправлено: 26.03.08 10:52. Заголовок: puma пишет: мы гово..

puma пишет:

цитата:

мы говорим, но в английских подобных импровизациях двигатель вроде не менялся. Или в Прибалтику поставляли грузовики без мотора?

я не про то. Своя техника ИМХО это полностью своя- двигатель своего производства (можно по лицензии), свое производство а\у , КПП и прочей матчасти.

 Отправлено: 26.03.08 10:53. Заголовок: Scif пишет: Своя те..

Scif пишет:

цитата:

Своя техника ИМХО это полностью своя- двигатель своего производства (можно по лицензии), свое производство а\у , КПП и прочей матчасти.

Тогда, действительно, другое дело.

 Отправлено: 21.04.08 22:53. Заголовок: А,что вся техника пр..

А,что вся техника прибалтов досталась РККА в 1940 году?
Я в одной книжке встречал фото 41 года где в одом строю с БА-6/10 корпус Остина на шасси ГАЗ-АА одет. И кажись Ленинградское направление.

 Отправлено: 22.04.08 08:17. Заголовок: younger пишет: корп..

younger пишет:

цитата:

корпус Остина на шасси ГАЗ-АА одет. И кажись Ленинградское направление.

На этом направлении и не такое могло быть. Я видел и фотографии "гладиаторов" со звездами среди И-152 (кажется "АиВ" №3/96 или 4/96)

 Отправлено: 23.06.08 18:18. Заголовок: Кстати не знаю относ..

Кстати не знаю относится ли к малым странам Швеция, но там были созданы достаточно оригинальные и интересные обрасцы БТТ

 Отправлено: 23.06.08 19:29. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Кстати..

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Кстати не знаю относится ли к малым странам Швеция, но там были созданы достаточно оригинальные и интересные обрасцы БТТ

Ну в чистом виде можно говорить о броневике Lynx и бронетранспортере m/ 42SKP, ну еще танк Strv m/42. Танкетка Strv m/37 спроектирована чехами. К оригинальным конструкциям шведов относят еще их самый массовый легкий L-60, но что-то он мне больно венгерский Толди напоминает, ну а про Strv m/41 и говорить не нужно.

 Отправлено: 24.06.08 08:39. Заголовок: puma пишет: L-60, н..

puma пишет:

цитата:

L-60, но что-то он мне больно венгерский Толди напоминает

Я думаю, они являются ближайшими родственниками. А может даже это одна и та же машина, сменившая гражданство.

 Отправлено: 24.06.08 08:57. Заголовок: puma пишет: L-60, ..

puma пишет:

цитата:

L-60, но что-то он мне больно венгерский Толди напоминает

Скорее наоборот.
У венгров все танки - по лицензии. Впрочем как и большинства малых стран Европы. Максимум что может получиться - нечто вроде испанской "Трубии".
А вот по БА есть различные возможности. Даже прибалты кое что пытались.

 Отправлено: 24.06.08 18:49. Заголовок: asdik пишет: Скорее..

asdik пишет:

цитата:

Скорее наоборот. У венгров все танки - по лицензии.

В точку. В 1938 году было принято решение строить легкие и средние танки по лицензиям. И первым как раз стал шведский L-60 (m/38). Впрочем пытались и сами что-то разрабатывать в предвоенный период.